tag:blogger.com,1999:blog-3521668592113942822.post1429056462340674926..comments2024-03-04T11:48:22.743+02:00Comments on ПОЛИТКОМИССИЯ: Да здравствует Всемирная Народно-Освободительная Социалистическая Революция! : Велентина Реунова: Коммунисты, где ваш путь, а не путинцев?Gutta Solishttp://www.blogger.com/profile/15910862338479931338noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-3521668592113942822.post-74219119911925489352015-04-21T22:20:24.976+03:002015-04-21T22:20:24.976+03:00Предлагаю сразу с каждого. Поговорим по скайпу и с...Предлагаю сразу с каждого. Поговорим по скайпу и создадим инициативной группу, проведем живое собрание в Москве. Кто не в Москве, то создаст отделение и проведет собрание у себя и присоединятся документами. Программу напишем, идеологию создадим вместе, это не сложное дело, когда есть цель. Главное не застой и не клуб по интересам, а живое дело. В.И. rrvvii@mail.ruAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3521668592113942822.post-81899706249759516222015-04-21T22:19:10.557+03:002015-04-21T22:19:10.557+03:00Присылайте свои предложения. У меня есть зарегистр...Присылайте свои предложения. У меня есть зарегистрированное Межрегиональной общественное Движение "За содружество созидательных сил во имя жизни". Можно простым протоколом открыть в нем секцию этой партии, такое в нем возможно. Это чтобы не напрягаться с регистрацией партии. Сейчас в Движении два человека я и приятельница, кот уехала жить в Крым. Мы распустили его в 2007 году, мне нужно было уехать из Москвы по уходу за одиноким отцом. Уже к 2010 гьду я не вернулась к Движению. Устав прекрасный, два месяца не пропускали через минюст, но всеравно мы его протолкнули (коммунистический). Подумайте. В.И.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3521668592113942822.post-66626150063800607722015-04-21T22:17:12.515+03:002015-04-21T22:17:12.515+03:00Вот-вот, все вместе и напишем! Сначала идеологию п...Вот-вот, все вместе и напишем! Сначала идеологию под возврат собственности пенсионерам. Почему пенсионеры ... Победа и прочее. У всех стереотип, и даже у вас. Если пенсионеры, то что-то аморфное и потом сработает слово Победа. Это включится безопасность.. подумают, что (на первом этапе) что мы по ВОВ и пропустят... А за возврат собственности пенсионеры встанут, не волнуйтесь! Я с многими разговаривала и говорят: где, кто, я пойду... Я же одна не справлюсь. Кто-нибудь должен возглавить из вас. У меня дикая семейная ситуация, надо лечить дочь и внука. Я могу писать и изредка приезжать в Москву.<br />Главное организо вать орггруппу. Давайте назначим собрание и встретимся в ближайшее время. У меня есть что предложить по юр лицу. В.И.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3521668592113942822.post-21447277172838217992015-04-21T22:15:43.982+03:002015-04-21T22:15:43.982+03:00Организация. конечно же, нужна, - Спора с Валентин... Организация. конечно же, нужна, - Спора с Валентиной Ивановной нет (нужна или не нужна). Но организация превращается в партию, когда вооружена соответствующей идеологией (т.е. примерным единством взглядов на существующее положение вещей и на выход из него). Идеология - вырабатывается группой (как правило, состоящей из наиболее подготовленных товарищей, в свою очередь - из интеллигентов чаще всего). Организация без идеологии - или с набором фрагментов из самых разных "идеологий" либо их кусков (которые имели, имеют хождение на постсоветском пространстве) - это сейчас, примерно, наша рассылка... Конечно же, пока в ней не выработалось примерного единства взглядов... Но видны точки соприкосновения по многим вопросам (и как показывает практика, если людей объединяет какой-либо общий интерес - то со временем под этот же интерес вырабатывается и идеология). Так что инициативу Валентины Ивановны стоит, по-моему, поддержать (неважно, как данная группа людей себя назовёт: "партией пенсионеров" или "партией молодых легионеров" либо как-то ещё). Но мне кажется, что она наш человек - Потому что главное что она понимает (в отличие от многих коммунистов) - что наличествующие в России партии сегодня враждебны основной и подавляющей части трудового населения России (а кроме неё это понимает и Чижиков, и Вы, и другие, участвующие в нашей рассылке товарищи). Так что вопрос, по-моему, заслуживает обсуждения. Организация нужна хотя бы для того, чтобы выяснить наши действительные разногласия между собой и с другими - имеющимися на сегодняшний день в России - партиями, левыми и правыми. И что хорошо - у Реуновой - стойкий, мне кажется, "иммунитет" на партийную болтологию. Куликов Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3521668592113942822.post-61295220023913927672015-04-21T22:14:37.702+03:002015-04-21T22:14:37.702+03:00Но ведь в данный момент вот сейчас такого движения...Но ведь в данный момент вот сейчас такого движения нет. Во всяком случае, заметного.<br />Почему же тогда нужно его создавать с нуля?<br />Как вариант - почему бы не присоединиться к партии Лимонова?<br />Очень активная партия. Реально действует.<br />Я бы сам к ним присоединился, возможно, если бы мне было 20 лет.<br /> <br />Во всяком случае, начинать движение пенсионеров надо самим пенсионерам.<br />Я пока к ним не отношусь, хотя и близок.<br />Вот лет через 5 - возможно.<br /> <br />Понимаете - какую бы партию Вы ни пытались развивать, Вы обязательно упретесь в идеологию.<br />Вот почему я в свое время не вышел к чертовой матери из социал-демократии (хотя было ясно, что все разваливается, почему - это отдельный вопрос), и не вступил в партию Лимонова?<br />Да очень просто - я себя считаю эсдеком. А лимоновцы это по своей сути - эсеры (не Справедливая Россия, которую теперь неоправданно так называют, а эсеры, какие они были 100 лет назад, Народная Воля). И мне было очень сложно перейти от эсдеков к эсерам, поскольку это шаг назад. (Во всяком случае, такое представление является общепринятым.) Это только теперь я начинаю подумывать, что в силу общей архаизации социальной жизни в современной России даже по сравнению с Императорской Россией Романовых возможно эсеры более адекватны ситуации, нежели эсдеки? То есть я полагал, что необходимо продвигать социал-демократическую партию. И даже будь я пенсионером, я не стал бы переходить в партию пенсионеров, а продолжал бы пытаться развить партию эсдеков.<br /> <br />Вот у меня отец был. Пенсионер. Даже персональный.<br />Так и ему бы в голову не пришло переходить в партию пенсионеров.<br />Он как был в КПСС, так и остался в КПРФ.<br />И с чего бы ему переходить в какую-то другую партию?<br />Вступал он в партию в 1941 году под Москвой.<br />Ни в 1989, ни в 1991, ни в 1993 из партии не вышел. Партия из под него одно время убежала - это да.<br />Но как только она восстановилась, так и он опять в ней был.<br />И на свою немаленькую пенсию финансировал городскую организацию (понятно, не он один, но его взносы значительно превышали обязательные партвзносы). И вот с чего бы он перешел в партию пенсионеров?<br />Решительно не могу себе такого представить.<br /> <br />В любом случае, какую бы партию Вы ни пытались создать, вы упретесь в ИДЕОЛОГИЮ.<br />Я просто это уже проходил.<br />СДПР развалилась именно из-за пренебрежения идеологией.<br />К нам туда набилось довольно много либерально настроенных кадров, которые вот так же говорил, плевать на идеологию, главное - конкретные действия.<br />А потом Ельцин потихоньку начал прикручивать гайки. Сворачивать социалку. Ту же шоковую терапию устроил.<br />И надо было резко становиться ему в оппозицию. Вот тут у нас и начался раздрай, поскольку идеология-то у всех оказалась разной.<br />И представление о том, что надо делать - тоже отличалось.<br /> <br />Вы как-то не отдаете себе отчет в том - насколько хорошо наши власти умеют раскалывать оппозицию.<br />И именно поэтому идеология - очень важна. Поскольку именно на идеологических противоречиях власти-то и играют, когда раскалывают противников.<br /> <br />-- <br />С уважением,<br />Andrew Anatol'sen Mal'tsevAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3521668592113942822.post-50267894688294580522015-04-21T22:13:44.434+03:002015-04-21T22:13:44.434+03:00Во-первых, не все партии были созданы сверху.
СДП...Во-первых, не все партии были созданы сверху. <br />СДПР-то уж никак не была создана сверху. Это чисто наша инициатива. Одна из групп, послужившая созданию партии, это фракция социал-демократов в ДС. Помните ДС? Еще ни одной партии не было, а ДС уже на улицах бузил. (Впрочем, когда оттуда ушли эсдеки, там осталась одна Новодворская - и ДС быстро выродился.)<br />ДПР никак не была создана сверху. Чисто народная партия.<br />Да и ЛДПР создавалась на личном энтузиазме Владимира Вольфовича. Он достал где-то грузовичок, разъезжал на нем и агитировал. Хотя тут я не исключаю некоторую помощь Жириновскому со стороны спецслужб.<br />Республиканская партия вышла из КПСС вполне самостоятельно.<br />Конституционные демократы организовывались без какой-либо помощи сверху.<br />Трудовая Россия создавалась Ампиловым резко против властей - какая еще ему могла быть помощь?<br />РКРП, полагаю, что создавалась снизу.<br />Партия Лимонова создана народом. И поэтому из них усиленно делают "террористов".<br /><br />(О либералах не говорю, поскольку либералы никакая не оппозиция, а на самом деле правящая партия - вместе с Единой Россией, они и против Путина-то бузят не потому, что им политика не нравится, а потому, что они сами лично из власти вылетели, хотя, его внешняя политика им и не нравится, но это единственное, против чего они протестуют.)<br /> <br /> <br />Да, КПРФ создана сверху, Зюганову явно помогал Ельцин, да, собственно, КПРФ и создавалась-то для того, чтобы сбить накал протестных выступлений Ампилова. Что Зюганову успешно удалось.<br />СДПР Горбачева создавалась, чтобы задавить нашу партию (мы тогда отбивались от Минюста, лишившего нас регистрации), впрочем сама СДПР(г) просуществовала недолго. А потом, чтобы забить эту нишу была создана Справедливая Россия. Я с ними работал еще когда они были Пратией Жизни (мы тогда подключились к их кампании, они пытались свалить Шаймиева, у них был довольно проходной кандидат на эту должность - Алтынбаев). Что можно сказать - очень номенклатурная партия.<br /> <br />То есть далеко не все партии созданы и выбраны. Только некоторые.<br /> <br />Правильнее будет сказать, что политическое поле зачищено - остались только те, кто устраивает правящий класс.<br />Кстати, Вы, как я понял, не читали ссылки, что я давал.<br />Посмотрите - Национальная идея - http://www.trinitas.ru/rus/doc/0009/001a/00091085.htm<br />Я там показываю - как это все происходило. И там же анализирую, кто какой поддержкой пользовался.<br />Есть проблема - на сегодня ни одно движение не может набрать поддержки более 50 процентов.<br />Собственно, это главная причина такого безобразия, что у нас творится.<br /> <br />Насчет "обсуждений" и бездействия в течение десятилетий...<br />Вы-то что все это время делали?<br />Судя по тому, что вы все партии гребете под одну гребенку (Кормятся от одного колоса), то Вы только недавно в политику пришли?<br />Это у Вас энтузиазм, как у любого новичка.<br /> <br />Действовать через пенсионеров?<br />Ну, допустим.<br />Но, во-первых, уже есть Движение пенсионеров. Которое, без сомнения, контролируется властями.<br />Поэтому, когда Вы будете создавать такую партию, то у Вас не будет допуска к телевидению.<br />А через Интернет Вашу пропаганду будет забивать пропаганда этого Движения.<br />Это только первое, что приходит в голову.<br /> <br />Второе. Вовлечь наиболее активных членов-пенсионеров в эту партию. Миллионов 7.<br />Ну, допустим.<br />Хотя я, честно говоря, в такой цифре сомневаюсь.<br />Тут же дело не в Москве. Прежде всего не в Москве, а в регионах.<br />Где такой активности нет.<br />И какую программу возврата собственности Вы им предложите?<br />Восстановить СССР?<br /> <br />Anonymousnoreply@blogger.com